1:2014/11/08(土) 15:46:40.05 ID:
頭では別れられてよかったって思うけど、気持ちではどんなに自分のこと
悪く言われても好きというか気になる。
どうしようもないけど話をきいてほしい
31:2014/11/10(月) 20:41:55.80 ID:
>>1さん
いいスレ立ててくれてありがとう。
相手がモラの場合、一般の失恋とはちょっと違ってくるんで
失恋版に必要だよなあと思ってたところでした。
どうか心を強く持って、モラなんかに負けないでください。
逃げる、スルーも武器だと思います。
ご自分を大切に←私が当時できなかったことw
2:2014/11/08(土) 17:10:56.94 ID:
今絶賛別れ話中で自分もそんな感じ
3:2014/11/08(土) 22:37:46.90 ID:
>>2
お、いた!別れて一か月たつのに、あんなにひどいことされたのに
本当は一からまたやり直したい
4:2014/11/08(土) 23:56:29.61 ID:
ここにも1人いますよー
もはや未練てわけじゃないけど
いろんな感情を無理やり飲み込まされて逃げられたからな。
なんでもかんでもこっちのせいにされたしな。
こっちはずっと、消化不良が続いてるよ。
5:2014/11/09(日) 10:12:02.50 ID:
彼氏が変わってるようなら会ってみてもいいかもね
変わってないなら止めとこ
6:2014/11/09(日) 18:24:13.35 ID:
>>4
わかる
私もラインブロックされて逃げられた

>>5
ブロックはとけてないからきっと変わってないだろうね
7:2014/11/09(日) 20:47:10.32 ID:
モラハラする人間は基本、変わらないよ。
せめて死ぬまでに一度、会いたいと思ったこともあった。
でも、あいつ等は年をとるほど「毒」が増えてく。
身近な人間を犠牲にして毒を吐くから、
それにやられて病んで人生の数年ロスしたし。

会いたいけれど怖い。怒りと恐怖。
PTSDレベルなんだ。
再会した時、またあの毒の一撃やられたら
と思うとね。
8:2014/11/09(日) 21:28:10.15 ID:
>>7
基本はね
変わったかを知ってからでいいよね
9:2014/11/09(日) 21:34:08.07 ID:
もし反省して変わってたらどんなにうれしいことか。
私だけでなく、他の犠牲者のためにも
彼自身の為にも。>これが一番大きいかな。
10:2014/11/09(日) 22:00:40.92 ID:
彼のためにってのがわかるなあ。
普段はすごい優しい人だったから余計にその思い出がある。
変わって、また付き合いたい。
11:2014/11/10(月) 00:04:05.52 ID:
モラハラする人で激情家や
短気な人って追いかけないよね。
解明したんだけど凄い何かしらの
コンプレックスを人に悟られまいと
していて、それについて
嫌な思いをして来てそこに
行き着くのを非常に恐れている。
そこに行き着いて又同じトラブルに
なるなら止めた方が楽。
これが原因だなと薄々わかってきた。
そんな人は精神的に弱いから
楽な方に流れる。自分を助けて
くれそうな人や守ってくれる人の
言うことは聞くから騙されやすい。
12:2014/11/10(月) 00:29:12.52 ID:
>>11
なるほど…
私の元彼もなんかコンプレックスがあったのかな。
今でも正直彼を守ってあげたいとは思うけど、あっちが拒否するから
どうしようもないしね
13:2014/11/10(月) 00:39:57.30 ID:
>>12
あくまでも自分の相手のモラハラタイプ
だから当てはまるかわからないけど
参考になればと書いてみた。
そして遺伝性もある(相手の家系からか聞いた)
モラハラタイプは一緒にいて助けてどんなに
あげても無理なのはわかったよ。
仲良くしてるのに後から裏でとんでもない噂を
四方八方で流されてたのは引いた。
平気で嘘をつく、平気で盗む(貧乏関係なく)
唯一経歴等の洞は吹かなかった
巷の知り合いの同性からの良い噂がない。
過大評価、大げさに話す。
14:2014/11/10(月) 00:40:45.92 ID:
>>12
なに、守ってあげようとしてもだめなのかい?
人それぞれなのかなあ。
私は元を守ってあげようと思ったことはなくて、
その辺が女として足りなかったか!と思ったりもしたんだけど。

>>11
私も一切追いかけられなかった。
向こうの毒にやられて病んだら(医者のお墨付きw)
すぐ新を作ってたから、幸いっちゃ幸いなのかと自分に言い聞かせてはいる。
(新さんには申し訳ないけど^^;)
コンプレックスはものすごいと思うよ。
鉄の要塞クラスだと思う。心のガードは超固いと見た。
表面は優男だけどね。
でもそれも、こっちがハイハイって言うこと聞いてる時までよ。笑
こっちが自分の意見を言い出したもんならもう、、、ね。w
対等ではいられない。常にこっちが奴隷。冗談じゃないわ。
15:2014/11/10(月) 00:47:22.12 ID:
>>14
>>11それは精神障害ね。
全く同じタイプだね。
気分障害で差が激しい。
子供だからわざとらしい
時がある。焼きもちを焼かせたがる。
優ししくなだめても駄目、
仮にその時は耳を傾けたとしても
あの時お前はこう言っただろ?
と揚げ足を取って責めるから喧嘩を
吹っかけられる。どんなに優しい
人でも無理。
逆らうようなものなら
一方的に相手を罵り相手の言葉は
一切聞かず逃げる。
喧嘩は自分からいつも吹っかけてくる癖に
相手がそれに食いついてきたら
即逃げる。恨まれてる人間はやはり
多いしトラブルだらけ。
17:2014/11/10(月) 00:55:14.63 ID:
>>15
やっぱり恨まれてるかあ・・・
なんかそんな気がしてたんだよねえ・・
人から恨まれてる、その「念」っての?
それが真っ黒にイメージされるわけ。
もうずっと会ってないんだけどね。
なんとなく、想像できるのよ。
18:2014/11/10(月) 00:58:06.17 ID:
>>17
噂を聞かないとわからないからね。
たまたま何年後かで聞いたよ。
真横で同性から馬鹿にされてるシーンを
身内(元彼)入れて4人見かけた。
他の身内にも嫌われてる。
16:2014/11/10(月) 00:49:32.47 ID:
そう、人当たりが良いので優男に
見えるのがミソ。
社交的に見えるが
自分に太刀打ち出来ない同性
を前にすると借りてきた猫状態。
19:2014/11/10(月) 00:58:19.25 ID:
恨みの「念」と色情の「念」がすごそう。
あのバトルの中から、私は一抜けせざるを得なかったのだろうな。
気持ちは好きだったけど身体が拒否した。
というか、守られたのかもしれん。
20:2014/11/10(月) 01:08:32.18 ID:
>>19
単に自分を変えてくれる女性を
ジプシーしてる。
悩まされるものや自信がないから
自分に詰め寄られるような深い会話は
極度に嫌う。自己逃避型でロマンチスト
だから惚れっぽい
嫌なことを忘れさせてくれるから。
21:2014/11/10(月) 08:57:29.24 ID:
私の元もモラハラの気あったけど
どう考えても先はないし限界だったけど
否定されたことに対する挽回したい執着みたいのはあった。
モラハラってもの詳しく知らなかった時は
そんなに私ダメなやつなのか…と間に受けて病んでたしw
最近は大分整理できてきたかな。

あの人を変えてあげたいって気持ちも
冷静になってきて恋愛感情が冷めてきたら薄れてきて、
そんなエネルギーは自分を立て直すのに使おうと今は思う。

私にモラハラのこと教えてくれた友達は、
もうすごく健気でひたむきで良い子って感じなんだけど
昔の恋愛でモラハラで酷い目に遭ったんだって。
信じがたい暴言とか受けてて、自分自身も酷く病んで歪んでたと言ってた。
今は優しい彼がいて良い友人がいて健やかでいられて幸せだけど昔はヤバかったよ~
と笑ってたけど全然そんな面があったなんて信じられない位、
漫画のヒロインみたいに屈託なくて内からして可愛らしい子なのに。
そんなに人からの扱いで人は変わるんだなと思うと私もこんなんで腐ってる場合じゃねぇぞみたいなw
39:2014/11/10(月) 23:38:17.76 ID:
>>21
モラハラ男を育てる女もいるね
無害な人を変化させてしまうタイプってのがいるよ
あと、女友達ってのは恋愛ではやめたほうがいいって統計がある
ついつい別れを進める方向になるんだって。
44:2014/11/11(火) 00:01:35.79 ID:
>>39
それすんごくわかる
その通りよ
22:2014/11/10(月) 12:34:07.32 ID:
フェイスブックとかで、友達申請したら、即、ブロックするようなタイプって、モラハラの気が強いな。
23:2014/11/10(月) 12:38:00.55 ID:
モラハラするような奴って、自分が幸せでも、他人の幸せは面白くない。

既婚者なのに、こういう板に居て、独身シングルが苦しんだり、悩みを持ったりしてるのを見て、優越感を持つような輩。
24:2014/11/10(月) 15:07:50.80 ID:
いくら美人と付き合われてた事が悔しいからってw
相手が男だったって創作をしたところでw

↓モラハラ野郎の書き込みw

セクシャルマイノリティの私から言わせれば、好きになれる異性がいるだけここの住人はまだマシよね。
増しては相手も応えてくれるかもしれないんだし。

私なんてキモがられるから、今はスタートラインにも立てないわ。

一昨年10年付き合ってくれた男に音信不通にされた。その直後に母の末期癌が分かって必死に看病。母が他界してしまって、ショックで地獄に堕ちたけど、何とか今はフリーターで食い繋ぎしてるわ。


母には本当に感謝してるわ。今は本当に一人ぼっちになったけど、母が私にくれた愛情が分かるの。

元彼の事はね、「まぁよくもこんな化け物と付き合ってくれたわよね。彼と恋が出来て良かった。」今はこう思えるようになったわ。


皆さん、いっぱい恋愛しちゃいなさいよ。それがすぐ振られたり、実りの無い恋愛でも。
やっぱり恋愛って凄いパワーくれるわよ。
25:2014/11/10(月) 15:11:12.32 ID:
>>24
性格悪そう。歪んでそう。
ゲイをこき下ろしてるように見せかけて、結婚も出来ず一人のまま死んでく人間を面白半分でからかって、優越感に浸ってる。
そのセクシャルマイノリティーを書いた奴って、本当に性格が腐ってそう。
26:2014/11/10(月) 15:17:00.99 ID:
モラハラ野郎の特徴
自分は幸せでも、他人の幸せは面白くない
自分は彼女がいたり、結婚したりしてても、他人の恋愛は邪魔をする
自称 俺は性格がいい 俺は真っ直ぐな性格
全てが自分の都合で、言うことなす事、自分に都合がいい方にいい方にとコロコロ変わる
一貫性がない
27:2014/11/10(月) 15:55:16.56 ID:
>>26
当たり過ぎる。
モラハラに当たると
必ず自分のやり方が
悪いのか自分を責める。
何でも悪く考え過ぎだとか
そのくらいで、とか言葉の洗脳が上手い。
謝るのが嫌い。揚げ足取りが上手い。
28:2014/11/10(月) 17:47:42.03 ID:
彼女にフラれて別れた時に、これからも友達でいさせてねって言われて、まだ一週間も経ってないけど、普通に連絡したりできるまで、どれくらい放置したら良いんだろ、最低でも一ヶ月かな……。

せめて気軽に話せるくらいまでは放置しないとダメだろうけど、早く連絡とりたくてしょうがないし、思い出して号泣してしまう……どうすれば良いのかな……

誰かアドバイス下さい(__)
29:2014/11/10(月) 19:37:44.77 ID:
モラハラ男って何故プライド山の如しなの?
全力で逃げた。未練?くたばっちまえと思ってます。
33:2014/11/10(月) 20:51:06.27 ID:
>>29誰に対しても
逃げて来てるはず。

調べたら何人も破談になって
逃げてたらしい。モラハラな癖に
洗脳させる癖に優柔不断で毒舌
短気親しくなるにつれて暴力
自分の内を相手に見せない人で
我慢強い人は特に気をつけて。
モラハラ野郎の良いカモだから。
53:2014/11/11(火) 09:15:06.68 ID:
私、>29なんだけど>>33の書き方おかしくない?

>>29誰に対しても
逃げて来てるはず。
調べたら何人も破談になって
逃げてたらしい。


これモラハラ受けた側(私)ではなく、モラハラした側(元彼)のことでしょ?
確かに元彼「誰と付き合っても長続きしない」って言ってたよ。

私には復縁したいって人の気持ち分からない。
私は「2度とイヤだ」から。
30:2014/11/10(月) 19:44:37.07 ID:
1だけどみんなどうもありがとう。
読んでいるうちに大分頭が整理されてきた。
私の元も今まわりに私の悪い噂流してるけど、
負けないように頑張るよ。

やっぱりまだ未練はあるから、かなり心が折れるんだけどね
32:2014/11/10(月) 20:47:52.65 ID:
友達に話を聴いてもらいたくても、
モラハラ?何それ?って感じで、説明するのも奥が深いのでめんどくさいし
空気を読めば他の話題に移らざるをえず。。。
誰にもわかってもらえなくて
1人で悶々としてドツボにハマってくという。

モラハラは重度になれば立派な犯罪。
心の殺人だと、私は思う。
34:2014/11/10(月) 21:43:51.27 ID:
上がってる特徴から、私の元と被るものをいくつか。

・女性ジプシー・・・とにかく1人でいられない。行く部署部署で女を作りたがる傾向あり
常に側女を従わせてると安心するんでしょうか。でも同性の友人はいない。

・深い会話を嫌う・・・したがりませんでしたね。出来ないのかな?と思って私のほうが我慢した。

・謝るのが嫌い・・・謝罪という概念が元々無いみたいでした。
というか、自分より劣位の相手(私とか)に謝る必要なんかないって感じですかね。

・惚れっぽい・・・元の場合は、おそらくですが、相手を本当の意味で愛してはいないと思う。
愛してるように振舞う。あくまでも自分のメリットしか考えていないと思います。
性欲処理、居場所、暇つぶし、世間的なアクセサリー、自分の付属物。
で、ある時期を堺に、負の感情をぶつけてくる、虐めてくる=本格的モラハラの始まり。
45:2014/11/11(火) 00:03:30.66 ID:
>>34
モラハラは距離を置くと良いよ。
あっさり型が一番。
自信がない癖にナルシストで否定的なので
自分の深い嫌な部分をサトラレたくないから
深い恋愛は出来ない。
47:2014/11/11(火) 00:42:22.12 ID:
>>45
あなたの元は私の元ですか?ってくらい、
モラハラする人って行動が激似してるのが興味深くて笑えるw
私にとってはもう、一種の研究対象になってる。

結構長く付き合ったのだけど、思い返すと、喜怒哀楽が・・・なかったような。
だからサイコも入ってるかな?って思ったこともある。
サイコなら職業的にも適してる。

妙なことに一度も怒った顔を見たことなかったんだよね。
いつも不機嫌そうな顔してたけど、ウチの父もそうだったから、男ってこんなもん?
って思ってた。もちろん笑うこともあったけど。
で、最も楽しそうな顔をした時は、頓珍漢な自慢をする時と、私を傷つける時。
あの黒い目(瞳孔が開いてたんだろう)が忘れられない。
48:2014/11/11(火) 00:54:01.12 ID:
>>47
こちらはこの上ない酷いモラハラに
あったよ。被害妄想で早とちりが
多くいきなり怒り出してくる癖に
違うと優しく反論すると
お前の言い方がおかしいと
言うか、逃げる。
とにかく人の話は全く聞かない。
過去に人に殺されそうになった
経験があったらしい。
身内のトラブルだらけもあったり
サイコパスなのかもしれない。
49:2014/11/11(火) 01:20:02.41 ID:
>>47
モラハラにかぎらず人間はいくつかのタイプに育つし、そのタイプ同士ではすごく似るよ
なんでかって人間は社会文化の中で育つからね。障害者までもがなにかの社会的位置にいるからそのタイプだけを見るとそっくりになる
独特すぎる人間なんてなかなかいないよ
まあ橋下さんとかは独特なんじゃないかな。弁護をきわめた人なんだろうね
35:2014/11/10(月) 22:01:27.95 ID:
モラハラで別れた場合、またもとに戻れることはあるのだろうか?
37:2014/11/10(月) 22:48:50.49 ID:
>>35
別れ方にもよるのではないでしょうか。
あくまでも私の場合ですが、付き合ってるときの元と、最後の時の元は
全くの別人でした。
最後の方が彼の本性。長年優しい仮面をつけていたわけです。

一度、本性を見せた相手には、モラは戻らないと思います。
特に自己愛性のモラは、付き合ってる間は相手をある意味理想化しますが
いらなくなったら(新が出来るとか、相手が病むとか使い物にならなくなった場合)
脱価値化というのをします。

一度脱価値化した相手は、モラにとって相手の存在そのものを脳ミソから
消し去る、と思います。
罪悪感を感じたくないから。モラはそういう生き物らしいです。

腹立つわーーー
54:2014/11/11(火) 17:55:47.65 ID:
>>37
あなたわたし!? 全く同感ですわ。

うちは35歳無職小説家になりたい…て男だったから、自信もお金も何も成し遂げてないのもわかるけど(笑)
モラが酷すぎて病みました。出会って1ヶ月くらいの頃に突然家庭不和の話された。
同情をかいたかったんだろうけど。それはうちも酷かったから私はなびかなかった。
そういう、え!?て思うことを好きな気持ちで隠して目を瞑ってきた。
もう酷い酷いモラハラ地獄だったのに耐えて尽くし続けてしまった。これからは自分が許せないことは許さない事にする。
最初は復縁したかったけど、今はもう死んで欲しいと思ってる。
64:2014/11/12(水) 14:47:52.03 ID:
>>54
37です。大変でしたね。怒りが出るのは当然の感情だと思います。

ウチも母がモラだったから、彼が時々出してくるモラは屁でもなかったんです。
でも実際は、ボディーブローのように蓄積されてたんだと思う。
長い時間をかけて洗脳し毒を仕込んでいく巧妙なヤツでした。

>え!?て思うことを好きな気持ちで隠して目を瞑ってきた。
これも同じです。何であんなに好きだったのか。
好きという気持ちが、怒りや憎しみより勝ってました。

>これからは自分が許せないことは許さない事にする。
これは素晴らしい境地だと思います。
許さなくていいんですよね。
理不尽に傷つけられて、自分を犠牲にしてまで相手を許す必要なんてどこにもないと思う。
せっかく生まれてきた自分がもったいないよ。
40:2014/11/10(月) 23:41:53.90 ID:
>>35
あるよ。それだけは
言い切れる。
奴は流されやすいから。
36:2014/11/10(月) 22:20:49.69 ID:
1だけど、私の元は本当は付き合っていたのに、あいつが
彼女気取りでうざかった、本当は付き合ってないと嘘をついてみんなに
流してるそうです。
でも、私が本当のことを周りにいったので余計に
あいつの言うことは嘘だから、と広めているそうです。

コピペで申し訳ないけど私の元の特徴は
・平気で嘘をつく(経歴も)
・過大評価、大げさに話す
・巷の知り合いの同性からの評価が悪い、女性ジプシー
(口がうまい人なので一応同性の友達はいました)
…それこそ、私が離れたら常に女の子を側においている。
・友達に対しては優しいのに彼女に対してはなおざり
・自称 俺は性格がいい 俺は真っ直ぐな性格
・全てが自分の都合で、言うことなす事、自分に都合がいい方にいい方にとコロコロ変わる
一貫性がない
・プライドが高く、思えば謝られたことは一度もなかった
・惚れっぽい…付き合う前はすぐ可愛いとか好きとか言う人だった。
       笑いながらだったし冗談だと思って私は流していた彼の発言で、みんなにそれは
       おかしいって驚かれたのが「俺の人形だわw」
38:2014/11/10(月) 22:58:52.04 ID:
>>36
>本当は付き合ってないと嘘をついてみんなに流す
これにどんなメリットがあるのだろう?
42:2014/11/10(月) 23:59:15.71 ID:
>>38
彼は側女(笑)に対して私と付き合ってたときに、俺は1と付き合ってないと
言っちゃったからもう後には引けないって言ってたw
彼女の私を優先するより側女に嫌われるのを恐れたわけだね
41:2014/11/10(月) 23:45:22.23 ID:
情が薄い、自信がないから
頼られるのが苦手だから逃げる
本当は話下手。上辺の付き合いは
上手社交的にみえる。見栄はり
虚勢をはる。派手に見せる。
酒を飲むと饒舌。自分が一番
じゃないと気が済まない。
平気で嘘をつく。バレてるのに
嘘をまだ突き通すので手に負えない
くらいのクソ頑固。
43:2014/11/10(月) 23:59:43.62 ID:
モラハラに気づいたて
涙が溢れた時に愛情なんて
スッパリ無くなってたはず。
それなのに一緒にいてた
自分が純粋でバカだったんたけど
今思えば相手の次の出方を
見たいが為にいたような気もする。
真向かいになって食事してていきなり
頭を小刻みに振りながら顔を
覗き込むように顔のスレスレまで
近づけ勝手に思い込んで激しく
怒ってた姿だけは未だにトラウマ…
あれは本当のキチガイだったわ
喧嘩もしてないのにいきなりしかめっ面
して怒る奴は一番最悪
46:2014/11/11(火) 00:27:30.36 ID:
私もモラハラ彼氏と復縁したい
でもあっちは被害者意識もってしまってるし、私のことはラインブロック
でシカトで悪口流してるからもうそんな望みないけどね
50:2014/11/11(火) 01:40:29.81 ID:
範囲内ってある。
自分も入れて、まともな人間はいないと
思うから。モラハラでも規格外の
奴がいるので。
51:2014/11/11(火) 06:27:10.78 ID:
父親が酷くモラハラだったな。
子供の頃から逃れる術ばかり身に付けて
友達同士の仲くらいなら当たり障りなかったけど
恋愛したり社会に出てから
私、なんかおかしいかな?って
思うようになった。
内向的でもないしどちらかといえば社交的な方で
自覚なかったから初めて上司に指摘された時ショックだったな。
あなたの意見は?あなたの言葉は?
って、そう話してるつもりなのに
「とても人の顔色を伺ってこちらの出方を見て言葉を選んでいる感じがするんだよなぁいつも」
って言われた。
え、それ、普通じゃないの?みたいなww
恋愛でも、自分の思ってることより
相手の求めてる答えを考えるの優先で
本心がわからんとか、自分の意見ないとか、
見透かされてるみたいでやだとか
言われたことあった。
こういうの、友達付き合い程度だと逆に気が効くとか優しいわかってくれる!とか思われて
本音でぶつかり合う人間関係ができるまで
顕在化してこなかったツケが今w

相手どうこうだけでなく自分も克服しないとな…
上司にはなぜか中村天風という人の本を勧められたw
脱モラハラせねば。
あとモラハラの人とだけは結婚したくないな、子供にこんな思いさせたくない。
52:2014/11/11(火) 07:43:24.84 ID:
出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
私が実際には使っているのは、LINEとSkypeとJメールです。LINE掲示版は淘汰されつつあるので今は老舗のJメールでなんとか会えてます。

Jメール http://www.g00.me/ZOtEd

ここはピュアな出会いが多いので気に入ってます。
55:2014/11/11(火) 23:01:59.11 ID:
みんなは復縁したいって気持ちどのくらいで消えた?
私は同じ大学で同じ学科だから毎日顔合わせる
56:2014/11/11(火) 23:04:11.29 ID:
モラハラが改善してたとしたら、復縁したいと思う?
改善しててももう会いたくはない?
57:2014/11/11(火) 23:16:39.28 ID:
>>56
モラハラは改善しないよ
したように見えるのは、相手が誰からも相手にされなくて寂しい時だけ
63:2014/11/12(水) 14:18:14.20 ID:
>>57がいいこと言った!笑
私もそう思う。
モラが心底改善するってことは、モラ自身が今まで行ってきた数々の業罪、
今までの他人との接し方や人生そのものをひっくり返すことになるからね。
彼の両親に対しての認知もひっくり返る。

そのショックに耐えられる人間なら、そもそもモラハラなんかしていないし。
58:2014/11/12(水) 08:11:35.66 ID:
モラハラの人間って、他人のものを欲しがったり。
人の恋人を自分のものにしようとしたり。

自分には恋人や配偶者がいるのに、ターゲットにした人間の恋愛を邪魔したりするよな。
そして、モラハラするような奴に限って、恋人には困らない。
65:2014/11/12(水) 14:54:06.41 ID:
>>58
>モラハラするような奴に限って、恋人には困らない。
ほんとそう。笑
次から次へとよく見つけるよね。w
てことは、誰のことも本気じゃなかったってことになるのでは?と思う。
愛してるのは彼自身だけかもしれない。

私の元は私と別れた後、たぶんすぐ結婚したと思う。状況からして。
でも、上手に不倫を繰り返してるんじゃないかな~。
奥さん大丈夫かなって思ってる。
そして、多くの人に恨まれていそうな気がする。
59:2014/11/12(水) 10:04:41.78 ID:
付き合う前~付き合った後もよく言ってた言葉
「俺は変わってる」「人と比べるのも比べられるのも嫌い」「俺は変わらないよ」

多分本人にも自覚はあって相当生きにくさを感じていたのだと思う
付き合い初期の頃、大ゲンカした時に何本ものリスカ跡を見せられた
自ら語り始めて、でも涙がこみあげてきたのかそれを堪える仕草をした後に話を変えられてしまった
本当の理由は今でも分からない

守ってあげたかった
一緒にいてあげたかった

私は元々自尊心が低かったから共依存になるには時間がかからなかった
そのあと彼のモラハラ発動
何かある度に話し合いすら出来ないまま簡単に切り捨てられた
共依存な私は何度も追いかけ、その度に元サヤに戻った
62:2014/11/12(水) 12:50:23.80 ID:
>>59-60さん すごくよくわかるよ。私が書いたのかと思うくらい彼の台詞も同じだったよ。
自分の美しさが大事な人だからリスカはしなかったけど。
私ね、離れてと言うか一方的に捨てられて失踪それてそこから音信不通でもうすぐ1年半、めちゃめちゃ苦しんだよ。
未練あるからここを見てしまうのかもしれないけど、憎しみと愛情のようなもので寝れなくて、寝ても寝てる間に歯が割れる程だった。
離れてから同じにならないで欲しいから、すごく冷静に考えてみて欲しい。
もし一緒にいて、妊娠や病気をしたときの彼はどうなのか、貴女を大切にしてるのか。
まず自分を満たさないと、誰かを助ける事も出来ないよ。助けると言う行為や思考は実は自分のことを苦しめてるのかも。
キツイ言い方だけど、共依存はホームレスや犯罪者がアフリカの子供のために募金してるのと同じかもしれない。
そして、貴女が自分を取り戻したとき彼はもう貴女に太刀打ち出来なくなり逃げると思う。
脱価値化の意味もこめてだけど。
自分を恋人のように扱ってあげてみて下さい。
67:2014/11/12(水) 15:21:50.95 ID:
>>62
>もし一緒にいて、妊娠や病気をしたときの彼はどうなのか、貴女を大切にしてるのか。
これ、私も同じことを思います。一番大切なことですよね。

あくまでも私の経験で皆に当てはまらないかもしれないけど・・

病気・・・風邪とか外科的なこととかなら、親身になってくれるかもしれないけど
彼の手に負えない病気、彼にとって世間的に恥と思う病気の場合、あっさり捨てると思います。
伴侶になってしまっていても、親身にはなってくれないと思いますよ。

妊娠・・・彼にとっては他人事だと思います。
相手の妊娠が、彼にとって何らかのメリットがあれば
世間的、会社的、世渡り的にね。その場合は喜ぶかもしれない。フリの場合もあると思う。
でも、子供が生まれたら彼は子供にモラハラするはず。一番弱いものに向かうから。

連投ごめん。ロムに戻りますw
70:2014/11/12(水) 19:12:16.78 ID:
>>62>>67
レスありがとうございます

リスカ跡見せられた時に彼が言いかけてた言葉が「自分を全部否定されてるようで・・・」だったので
彼も私と同じように、過去に深い心の傷を負った人なのだとその時初めて知りました。
(私はリスカもしてませんし、一応克服したつもりです)
そんな人だから、痛みを分かってあげられるという思いから余計に守ってあげたくなったのかもしれません。
今や全否定されてるのは私ですが・・・

風邪ひいたときや熱中症でダウンしてる時、真夜中寝てる時でも「来て」と言われ
断ると「そんなもんだよね」と突き放される始末
大切にされてないなと思いながらも期待に応えようとしてしまいます。

彼はバツイチなので元奥さんがどんな思いをしてきたのか聞いてみたいな
74:2014/11/12(水) 22:08:14.69 ID:
>>69

>「内出血が酷くて熱が出ていて辛い、もう酷いこと言わないで」と。
>返事が「もう充分だろ やめてくれ」でした。

この問いかけに対してこの答え。
なんか違和感があるんですが、モラ特有なのかな?
あ、そうか!被害者の台詞なんだ!
デジャブ・・・?私もどこかで経験したような気がする。

>>70
大切にされてないって、リアルタイムで気づけるだけでもかなり違う。
わたしなんか全く気づけなかったから。
81:2014/11/14(金) 12:19:30.30 ID:
>>74
私の方がモラハラしてるとゆうことですか?
82:2014/11/14(金) 16:49:44.80 ID:
>>81
そうではない。

>「内出血が酷くて熱が出ていて辛い、もう酷いこと言わないで」
これは81の被害者としての言葉。>まっとう。

それに対して、彼氏の返答が
> 「もう充分だろ やめてくれ」 >被害者の言葉

変だと思いませんか?ってことを書きたかった。

つまり、加害者の彼が、被害者ヅラしてあなたを加害者に仕立て上げたように見えたんです。
モラハラする人の捨て台詞っていつもこう。
自分の落ち度なのに、巧妙に、相手のせいにおっつける。
85:2014/11/14(金) 21:21:48.79 ID:
>>82
変だとその時はわからなかったのですよ。
ああ、私の体調などどうでもいいほど嫌われる事をしてしまった…。彼の気分を悪くさせてしまう事を言ってしまった。と思ってた。
病院で診てもらったら、俺を貶めるつもりなのか⁉︎とキレてたので、自分がした行為で訴えられると不利とかは分かってるんだなあ、と思ってた。

今思えば何もしてないのに。返事してもらって、安心しました。
86:2014/11/14(金) 22:41:35.40 ID:
>>85
レスありがとうございます。
その彼の心理が、私の元のケースとリンクしてしまい、読んでいて身体が震える思いです。
85さんの洗脳されている様子も、私のときと全く同じです。
その時にはわからないんですよね。自分のほうが悪いと思い込まされるから。
再度書きますが、彼が、おかしいです!

彼の心理・・・「自分の行為で訴えられるかも?」「ヤバい」→「不安と混乱」
→「モラ男はその不安を自分のものとして処理できない」→「なら相手のせいにしよう」
→「こんなに俺を不安にさせやがって」→「この不安は相手のせい」→「相手に責任転嫁し罵倒で逃げる」

こんな感じなのかな、と。あと、自己保身の塊。(悪く言っちゃってごめんなさい)
私の元のやり口と同じだな~と。
88:2014/11/15(土) 10:38:25.18 ID:
>>86
再度お返事ありがとう。
励まし合いみたいでちょっと照れるけど、そう言ってもらえて心強いです。
自分のために、ワガママですがもうちょっと書かせて下さい。

心理はその通りだと思う。うちは更に、そこから「こんな俺だからもう別れてくれ!」「出て行く!」「色々な事で最初の気持ちはない」と自分が色々な事をしでかしたり後出ししてきたりなのにそれの罪悪感を理由に別れるの連発でした。
許す→罪悪感&別れる 泣く→罵倒&別れる
どちらを選んでも別れを切り出してきて、ダブルバインドでどうすればうまくいくのかわからず、悩み続けてた。
彼曰く、上手くいかないのはたまたま相性が悪いだけだ、他の人とは上手くいってたの?とかこちらが心底絞り出して頑張っても軽くあしらわれ辛かった。
怒ることなんて全く出来なかった。私が悲しい顔をすると気持ち悪い!それさえなきゃいいのにね~などと罵られ。
かといって我慢してニコニコすると、よくそんな顔すぐに出来るね、俺はロボットじゃないんだよ!君は人の機微がわからないんだ!とキレられ。
彼はほとんど働いてなくてヒモ同然で私は朝から深夜まで働いてご飯も毎日一汁三菜作り家事も完璧にしてたのに、
俺に愛される努力をしなきゃね。とか、言われてた。今はバカバカしくて、どこから湧いたプライドなんだろ?と不思議に思う。
今頃、嘘の仮面でまた次に転がり込んだ女の人を騙して貶めてると思う。
もう終わってることなのに、未だに辛いなんて。早く忘れて幸せになりたい!
60:2014/11/12(水) 10:15:23.46 ID:
続き
「(私が)好きなのが分かったから好きになった」と言われたことを思い出した
私は彼の寂しさを紛らわすための道具だった

その彼とはまだ繋がっているから板チなんだけど、そろそろ本当に切り捨てられそう
新たなターゲットが見付かったみたいで裏でこそこそしてる
それでも守ってあげたい気持ちが強くて、分かってるのに自分から捨てられない

長文&板チでごめんなさい
早く目を醒ましたいんだけどな・・・・
61:2014/11/12(水) 12:25:52.52 ID:
男でリスカって珍しいな
66:2014/11/12(水) 15:05:28.93 ID:
モラ男との失恋って、
恋人との別れの辛さだけでも大変なのに>依存とか未練とか
相手から受けた傷を自分1人で癒していかないとならない大変さ、
誰にもわかってもらえない大変さ>「あなたが悪い」「彼はあんなに温厚なのに」

踏んだり蹴ったりでいろんな感情が混ざってる。
絵の具を各色混ぜたら黒に近くなるみたいに。
これを被害者は1人でそれぞれの色に戻す作業をしなきゃならない。

こんな無駄なことに人生を費やして欲しくないから、
専門家は離れなさい、って言うんだと思う。

でも、離れるかどうかは被害者に強要できない。
強要したらそれも尊重のなさ=モラハラになっちゃうから。
68:2014/11/12(水) 18:04:20.11 ID:
神スレ発見しちゃった

VIP無効化されたサイトもあるぞ

時間との戦いだな!!!



☆ヌキ
69:2014/11/12(水) 18:34:08.34 ID:
62だけど、強要みたいな言い方してごめんなさい。モラハラうつったのかな…。
うちはモラのテンプレみたいに俺が被害者でお前が加害者だよ!て日頃から言われてて、最初は私がそうなのかと別れてから知って、検索したの。
そしたら出るわ出るわ、モラハラのこと、で本とか読みまくりました。

うちは病院に行くと不機嫌になってた。だから、風邪とか疲れてる、体調が悪いのも全部隠してた。
体調悪くてセックス断るのも出来なかった。
殴るとかはないけど彼が暴れて抑えるために抱きつくのを引きずり回されたりしてて、痣だらけになって、次の日出張先の彼にメールした。
「内出血が酷くて熱が出ていて辛い、もう酷いこと言わないで」と。
返事が「もう充分だろ やめてくれ」でした。
その時、私の中の彼への何かが壊れた。そして初めて自分の辛い気持ちを冷静に泣きながら話した。
次の日、同棲していた家から引っ越されてた。
家に帰ると彼のものが何もなかった。そしてあてつけがましく、2人の共有の冷蔵庫とかは置いてった。
置き手紙の内容は
「俺には君と付き合う資格がない 色々ありがとう」だった。
自分語りすみません。聞いて欲しかった。
71:2014/11/12(水) 19:31:57.15 ID:
>>69
>「俺には君と付き合う資格がない 色々ありがとう」だった。

ずるい、ずるいね
自分が悪いから離れて行ったみたいな置手紙だけど
責められるのが嫌で、そんな可哀想な僕()を守りたかっただけじゃん

他人事だからかもしれないけど
何でこんなやつに62さんが1年半もの間苦しめられているのだろうと思ってしまう
自分も今同じ状態なのに
72:2014/11/12(水) 20:51:24.18 ID:
>>71 そうなんですよ。レスありがとう。
流石に経験者の方たちはわかってくださり嬉しいです笑
私は、元カレは本当は私のことが嫌いで、もう他に住み込める女の人が見つかってるけど、こんなに世話になっといて裏切りだし、はっきり言うと完全に悪者になるからそれを隠してるんだと思った。
家に帰ってドアを開けた時の衝撃が今でもまだフラッシュバックします。
2人で探して私が契約した2DKのひと部屋にカーテンすら全く何もない景色。
73:2014/11/12(水) 21:49:00.46 ID:
>>69
66です。すみません。
あなたの62のレス、個人的に全面賛成なんです^^;
私だって個人的には「モラなんてやめとけ」って言いたいですよ。笑
でも、どうしても離れられない、離れたくないって人いるでしょう。
そういう人には強要は出来ないですよね。
理論と感情は別物だもん。。。
実は私もそうなのです。あ~あ・・
75:2014/11/13(木) 01:38:00.84 ID:
モラハラの特徴、偉くなると威張る。
弱い相手には威張る。
76:2014/11/13(木) 01:38:48.12 ID:
>>75
まるで俊郎
77:2014/11/14(金) 02:47:16.61 ID:
未練がありすぎて復讐してやりたい
彼のタイムラインにありのままを書いて皆にどんなやつなのかを知ってほしくなる
自己愛だから効果テキメンだろうな
78:2014/11/14(金) 06:25:46.61 ID:
>>77
復讐するほうが異常に見えるから自滅を待つんだよ

ところで背後に注意!リカちゃんおるで
79:2014/11/14(金) 06:26:30.31 ID:
ワタシリカチャン!
80:2014/11/14(金) 06:48:01.70 ID:
>>79
デートしよう
83:2014/11/14(金) 17:20:07.33 ID:
不安な気持ちにさせてしまったら申し訳なかったです。
モラハラする人と何年も一緒に居ると、向こうの思考回路が移ることもあるとは思います。
モラハラスキルを知らぬ間に学ばされるわけですから
別れたあとなど、どっちがモラだったのかわからなくなる場合もあると思います。

しかもモラは自分のワルイコト全部、被害者に責任負わせるから。
「俺は悪くない」「お前のほうが悪い」っていつの間にか摩り替わっている。
当然、こっち(被害者)には自責感が残される。

私も時たま、自分がモラハラだったのか?と思う時があります。
でも、彼にされたことを箇条書きにして読み返すと、モラハラは、やはり相手の問題なのだと
再認識し、これを何度も繰り返しています。

ちなみに私の元の捨て台詞も被害者ヅラ、すごかったです。
84:2014/11/14(金) 21:17:43.09 ID:
自分悪くないスキルの高さは異常

「浮気すんな」→「は?してねーし」→「これ何?(証拠見せドヤァ)」→
「は?つか何なの?意味わかんないんだけど(クドクド)帰れや!出てけ!(と言いつつ自分が出てく)」

数日後ようやく連絡がとれる

「何で電話出てくれないの?」→「は?俺の問題じゃなくてあんたが無理なんでしょ?」
「無理とは言ってない。話し合いたいと言ったのに拒否ってたのそっちでしょ?」→
「は?意味ワカンネー氏。あんたが無理だから怒ったんでしょ?だから無理なんでしょ」

怒っちゃダメだったの?と思わされたら負け
んで最後のセリフ「俺は変わらないよ」だった。
思い返しても腹立つ!!
87:2014/11/14(金) 23:04:52.54 ID:
自分語りです。すみません。

私の元の最初の背信は、元カノの家に行ったこと。
「何で行ったの?何しに行ったの?」キレた私は、今でこそ間違っていなかったと断言できる。
今思うと、その時点で元に対する信頼感は無くなってたんだと思う。
元はその後も浮気を繰り返した。
私が怒ると、「お前のチェックが厳しいせいで、俺はほんとはモテるのに、他の女と付き合えない」
と文句を抜かした。
私の悪かったところは、「そうか、私が悪いのか。男だもんな。仕方ないよな」と黙ってしまったこと。
それ以降も浮気を許し続けてしまったこと。
ヤツは、婚約中にも浮気してた。当然破談です。

元カノ家、浮気・・全部、後出し告白してくる男でした。
私が傷つくとわかっていてなぜわざわざ言うかな?
私だけじゃなく、私の家族や先祖、すべてを愚弄してることになるのに。
こういう男は一生治らないと思う。罰が当たってることを願うわ。

考えたらキモチワルイ。いろんな女の手垢がついた男。
89:2014/11/15(土) 16:49:39.27 ID:
モラっ気のある彼氏と別れた。

凄く勇気が必要で、別れを告げるまでに凄く長い時間がかかったけど、
スッキリした。慢性的な頭痛も突然涙が流れてくる現象もなくなった。


自尊心が低くてモラ男に依存していたのは本当にバカだった。

もうモラ男に傷つけられないように自尊心養う修行してくる。
90:2014/11/15(土) 21:02:47.69 ID:
未練があるなら、許すこころを認めろ

人生は短い。

ひとりにしぼれ
91:2014/11/16(日) 03:00:30.52 ID:
59です。別れました
振ることが出来なかったので振られてきました
別れの言葉を言われた時「やっと言ってくれた」と思いました
切り捨てられることが怖かったはずなのに、不思議と冷静でいられました

未練はもちろんあります
私が小さな事に目を瞑っていればこんな事にはならなかったのかな、
もっと一緒にいてあげたら良かったのかな、とか・・・

悔しいです
あんなのと通じ合えるわけないのに、自分が好きでいれば通じ合えると思っていたことが悔しい
92:2014/11/16(日) 05:09:56.79 ID:
モラの場合、距離を置いて相手の言葉を
鵜呑みにせず淡々と接し
もし喧嘩になりそうだったり意味不明な事を
言ってくると話を変えたり席を立ったり
避けるといいよ。自分の内の弱い部分をサトラレる
事を一番恐れて、頼られる事を人一倍否定的に
取る。こんなタイプは誰からも愛されない。
最後良い人間は皆離れていく。奴の周囲には
何か魂胆がある人間だけが仲良く集まってる。
93:2014/11/16(日) 10:26:04.28 ID:
許せることは全部許してきたからこうなったんだよ。軽々しく言わないで。
そんなこと言える人はここを見ても意味ないよ。

未練はあるけど、人生の先輩の女性に「ダメな男がマトモになったとか聞いたことある?」と言われて必死で諦めようとしている。
モラハラ加害者のスレ見たら、覚めるよ。罪悪感、罪悪感て言いながら自己保身の塊で自己愛同士が言い合いしてる。
94:2014/11/16(日) 16:32:03.88 ID:
みんなの意見に同意。
うまくいかなくて相談しても、周りはみんな彼氏のこと好きなら信じて見なよ
って言うんだよね。
信じて、愛して、許してきた結果がこれなのに。

私は大学で同じ学部で噂を流されているんだけど、これってハラスメント防止に
もっていけるのかな。
95:2014/11/16(日) 20:01:53.82 ID:
私の場合、ここのみんなほど壮絶じゃないけどさ、
私の元は自分が気分悪くなるようなことを私が言うと「傷ついた、何でそんなこと言うの?」って不機嫌になる。それはまだわかるとしても、逆の状況になったら「何でずっと怒ってるの?」ってまた不機嫌になる。
そうなっても自分を貫けばいいんだけど、やっぱり自尊心低いし、振られるのが怖いから合わせちゃうんだよね。
やっぱり、おかしいよね。こんなの。
96:2014/11/16(日) 22:18:40.01 ID:
なんか、ちょっと違うような
97:2014/11/16(日) 22:35:03.17 ID:
違ったか…
ごめん。
何ていうか、私には怒る権利がないみたいな感じだった。
で、全ての決定権は向こうにある感じ。
100:2014/11/16(日) 23:07:59.78 ID:
>>97

彼氏は自分が傷つくのには敏感だけど、97が傷つくのには鈍感なのね?
97が怒るのを抑制されている、と、97が感じているのね?
他のエピソードがわかんないけど、この彼氏、警戒警報出しといたほうがいいと思う。
モラハラ気質あると、私は思う。
他にも小さなことでいいから自分の権利が認められていないと感じることを
ピックアップしてみるといいかも。
101:2014/11/17(月) 00:41:38.85 ID:
>>100
レスありがとう。
まぁもう別れちゃったしね。ここに書き込むことで未練を断ち切ろうと思って。でもそれだとスレタイに反してるか。

他は普通っちゃ普通かな。でも軽いケンカはしたことないかも。だいたいいつも、別れるか別れないか、までいくんだよね。で、その都度別れる別れないの判断は元がしてた。
98:2014/11/16(日) 22:59:56.79 ID:
ん?90は誤爆?

ここの人たちは、しぼれるほど多情じゃないんだよ。
モラ男みたいに二股もしないし、次から次へと相手を引越しできないタイプだと思う。
99:2014/11/16(日) 23:00:17.75 ID:
言葉だけでコミュニケーションとろうとしたらそうなりがちかもな
特に言葉だけに敏感な人
102:2014/11/17(月) 00:45:46.48 ID:
ごめん、質問に答えてなかった。
うん、そんな感じ。
怒るのを抑制されてる感じ。常に楽しくニコニコしているのが望ましい、と、はっきり言葉で言われたわけじゃないけどこんな風に思ってるんだろうなぁってこっちは感じてた。
103:2014/11/17(月) 01:48:37.62 ID:
>>102
すごくわかるよ。
全く同じような感じ。

わたしも怒れなかった。
自分の中で抑えるようにしてた。
104:2014/11/17(月) 02:18:13.78 ID:
>>103
全く同じ!?
そりゃすごい。
1回それについて話したこともあるんだけどね。私は何をされても怒ることが許されないのか?って。そしたら、別に怒って当たり前なことならもちろん怒っていいって。まぁ本人には自覚ないんだろうね。
107:2014/11/18(火) 12:14:43.55 ID:
>>104
私も同じですよ。

彼の家に居て、罵倒されてる時にそのまま居ると、不法侵入で警察呼ぶとか言われたりしていて、俺が良いって言うまで入るな!と言われてたので、次に呼ばれて行った時に入るの躊躇していたらキレてました。
だけど出て行けって言われて帰ると、延々と苦痛を語る理解不能なメールが来る。
もうどうしたら怒られないのかわからなかった。
それを伝えると別れると言ってキレる。
こちらが不機嫌になったり、彼のしたことで落ち込むともっとキレられる。
私に何かを選択する権利はなく、それに気付くことも麻痺していて無理でした。
今はもうあの人は病気だと思う。
次にもし付き合える人が出来ても接し方がわからない気がします。
105:2014/11/17(月) 17:45:15.81 ID:
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106:2014/11/18(火) 09:05:22.53 ID:
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好き負けが災いして、一方的に別れてもまたすぐ戻ってしまったり
その一方的に別れたりした事や別れてる間メールスルーした事をすごく責めてきたから、また謝って下手に出てしまった
もう冷めたって言ってたからこの先戻る事はもちろん連絡取る事もないと思うが、これだけ自分がブレたのは初めてだった
108:2014/11/20(木) 10:48:29.49 ID:
「ペリーヌ物語」や「母をたずねて三千里」をみて泣くくせに、私にはモラハラざんまい。
卵の割り方・野菜の切り方まで文句つける。今まで誰にも注意されたこと無い。私の切り方はお袋に比べて小さいそうだ。一生、お袋にご飯作ってもらえ。
109:2014/11/20(木) 22:27:01.13 ID:
>>108
この彼酷すぎない?
ニンジン、じゃがいもなど丸ごと、チキンも一枚丸ごと入れ、そのまま煮込んだカレーを自宅で作って持参し鍋にあけ
じゃあ、カレーできたからかえるね?と
帰宅して2度と連絡とらなくていいよ
別れたくなっても簡単には別れてくれなさそう
110:2014/11/20(木) 23:17:02.38 ID:
てか具全部フードプロセッサーかけてやったらいいと思う
111:2014/11/20(木) 23:20:47.91 ID:
離乳食・・・www
112:2014/11/20(木) 23:35:59.51 ID:
今考えると、怒って良い部分とか、大事にされてない部分がてんこ盛りだった気がしてきた。
113:2014/11/21(金) 03:52:38.83 ID:
モラハラされてると別れても
未練が残ってしまうらしいね
好きで残っている未練とは違うようだ
114:2014/11/21(金) 04:42:12.15 ID:
>>113そうなんだ。
けど、わかる気がする。お金とられるし、暴言吐かれて、たいして大切になんかされなかったのに、すごく悲しい

なにもなかったような顔して、会話するけど、ほんとはその会話でさえ、すごくうれしい。

自分でも頭おかしいなって思う。早く私に好きな人ができますように。しかも、ものごっつい焼きもちやかれるような素敵な人
117:2014/11/21(金) 13:16:55.91 ID:
>>113
嫌な部分って後になると消えちゃって、良い部分が残ってる。それでやっぱり彼は私のこと考えてくれてたんだなーって思えちゃう。
119:2014/11/21(金) 19:58:25.80 ID:
>>113
そうなの?詳しくおねがい
121:2014/11/21(金) 22:20:14.94 ID:
>>119
横だし、違ってるかもしんないんだけど。

毒親に育てられると、その親が死んでも支配は続くって言うよね。
さんざっぱら言われて来た「お前に何が出来る!」とか、「お前は◎◎だ!」とかの言葉が
自分のインナーヴォイスとなって脳に残り続けるってやつ。

モラハラも支配、被支配の関係性(洗脳付き)だから同じなのではないかな。
モラハラ受けてきたときの加害側の思考回路というか、相手に合わせてきた癖というか
そういうのが抜けきれないんじゃないかと。
長くなるから簡単にしておくけれど、加害側も被害側も根っこは同じで、どっちも
生育暦かなんかのせいで、のびのびと生きられない、怒りや恨み、不安とか負のエネルギーを内部に溜め込んでる。

で、それを他人に向けることを選んだ人が加害側で凸。(自己愛性人格なんたら)
自分に向ける人が被害側で凹。(ACとか?)
凸凹が見事に磁石のように吸い付くがごとくはまる関係性なんだよ。
この、磁石がくっつきたがる力みたいなのが、モラハラ被害者の未練ってのに似てる気がする。

あと、ハラッサーは無意識だろうけど、常に凹を探してるから。
その力が半端ない人が、たまに居るだろうと思う。
一度ターゲットとして成り立った相手に対し、
別れた後までも支配してる気持ちが残ってるか、
凹側も、支配されてる感が残ってるのかもしれない。

ハラッサーに「いつでもどうぞ」というフックのようなものが残っているうちは。

違ってたらごめんなさい。
128:2014/11/22(土) 14:29:56.57 ID:
>>121
なるほどって思った!ありがとう!
私の元はもう他に彼女作ったから私に戻ってはこないけど、
>で、それを他人に向けることを選んだ人が加害側で凸。(自己愛性人格なんたら)
>自分に向ける人が被害側で凹。(ACとか?)
に特にしっくりきた。
親に相談したときも
「あんたと彼氏、似てないのに弱いところは似てるところあるよね。だからきっとお互い
惹かれあったんだろうね」
って言われたことあったから納得した。
130:2014/11/23(日) 21:07:31.72 ID:
>>128
いい親御さんですね。
私も当時は気づかなかったけど、自分も相手も弱い部分あったのよね。
向こうはどうかわからないけど少なくとも私は相手にすごく魅かれていた。
弱い部分も含めて全部が好きだったのだけど、いつの間にか変わっていったわね。

ありがとうって言ってもらえてうれしいです。^^
こちらこそありがとう。
115:2014/11/21(金) 05:40:37.16 ID:
日記を読み返してみても酷い事ばかりされてたなぁって思う
当時も気付いてたんだけどさ

辛い!酷いやつ!あいつは頭おかしい!って思いのほうが大部分を占めてるのに
一緒にいたかった。いてあげたかったという思いが消えない

共依存って怖い
116:2014/11/21(金) 10:05:48.30 ID:
私の元カレみたいなのをモラハラっていうのか…
メンヘラ板の自己愛人格障害とか境界性人格障害を見て、あんなのと別れて正解だと納得させてたわ
118:2014/11/21(金) 15:44:20.39 ID:
未練なんかねえよ
120:2014/11/21(金) 21:57:10.49 ID:
すみません。ちょっと愚痴らせてください。<m(__)m>

モラハラ元の過去スレ痕跡を見つけてしまった。
ハラッサーのセオリーどおりの人生送ってる・・・
もうずっと会ってないから、いや、でも彼に限って・・と「いい彼ver.」のプロファイルもしてたのに
モロ、「悪いほうver.」ドンピシャで、予想をはるかに上回ってた。
今、自分でも意外なんだけどものすごい凹んでる。
何であんなんになったんだ?悲しい。
あんな人生送ってもらう為に身を引いたんじゃない。病んだ甲斐もない。

ウチのオカンは彼を気に入っていて、別れたのは私のせいだと責められていた。
(当時はモラハラなんて言葉も知識もなかったからね)
オカン、死ぬ間際まで、ソイツの幸せを祈ってた。毎日毎日。
でも、ダメだったみたいだ。

オカンが死んだあと、夢に出てきて「あの男はダメだわ」と言ってった。
誰のことかわかんなかったけど、きっとモラハラ元のことだったんだな。。。

なんかもう・・徒労感やら残念感やらで脱力がひどい。
長々とすいません・・・orz
122:2014/11/22(土) 00:57:43.97 ID:
ごめんなさい、最後の、書き方悪かったです。

私たちが、ハラッサーに対して、「いつでもどうぞ」という気持ちが無意識にでもあると
それがフックとなってハラッサーの捕獲網に引っかかるて感じかな。
なんかうまくかけないや^^;
123:2014/11/22(土) 02:21:21.74 ID:
モラハラと別れたらいつか必ず
顔も見たくないくらい
嫌になってるよ。ソースは自分。
124:2014/11/22(土) 13:06:07.29 ID:
108みたいなカレシ何も酷いと思わない。
そんなのモラハラされたうちに入らないと思う。
人間としての尊厳を失うほど人格否定されたり、変えられない物を否定されて蔑まれてたから。
行動など治せることは全部彼好みに変えてもそれでもモラハラされてたから。
野菜の形なんて、はいはーいてあしらえるわ。
125:2014/11/22(土) 13:25:06.25 ID:
>>124
相手が変わるとモラハラする方になる予備軍の方
またはモラハラ酷くされて
脳ミソがちょいアレになっちゃった方ですか?
129:2014/11/22(土) 19:38:32.11 ID:
>>125
ちょいアレになった方でーす!
モラハラの人もここ読んでるんだね。
126:2014/11/22(土) 13:57:44.90 ID:
うーん(-_-;)
野菜の切り方について、何も言わない、作り手に任せる男性も、
世の中には確実にいることだけは確かだね。
どっちと繋がりたいかは、彼女の選択だ。
127:2014/11/22(土) 14:03:15.73 ID:
自己愛
勝つか負けるか
一般人
傷付けるか傷付けられるか

最初から物差しが違うから議論するだけ無駄じゃない
131:2014/11/24(月) 03:44:00.07 ID:
きつい・・・・・・・
虚無感がすさまじい
132:2014/11/24(月) 14:26:31.52 ID:
>>!30
いえいえ、本当にその通りで。
今思えば人の目を気にしたり、人に嫌われたくないっていう弱い面が似てたんだなって思う。
それこそ、あなたの思考回路は元彼と似ているよ、と言われるところもあったし。
きっと私はACで元が自己愛なんだよね。
私は元に傷つけられる度にベタだけど自分を傷つけようとピアスたくさん開けて、
元はひたすら私を攻撃して。

弱い部分も含めて全部好きってのもわかる。
自己愛の背景には愛されたい認められたいっていう気持ちがあるってのを読んで
私も同じだからそれも含めて守りたかったってのもあるし。
133:2014/11/24(月) 19:31:38.72 ID:
吐き出せば吐き出すほど、吐き出した人間の真の姿が浮かびあがりますなあ。

しかし、みてると、自己愛の特徴もACの特徴も、すべての人が持ってる感情の一面でしかないようにみえる。

特別変わった存在かな?
134:2014/11/24(月) 21:19:38.28 ID:
>>133さんはカテゴリ分けするのがお嫌いな方みたいですね。
それはそれで結構だと思いますけど、スレ違いでは?
それぞれ専門スレがあると思いますのでそちらに書き込まれたほうが適切かと思います。

おっしゃってることは一部わかりますが、自己愛やモラハラする人には共感性や思いやり、
罪悪感、反省がない場合が多いです。
多くの人には備わっている感情のうち、
幼い時分に何らかの理由で「一部の感情」を自分のものと出来なかった(認めることが出来なかった)人たちだと思っています。
136:2014/11/24(月) 22:07:59.22 ID:
>>134
決めつけはよくないね。決めつけは。
先入観と短気ってやつはものをみる目を歪ませる。

問題は、そんな人間に出会ったときのあなたの対処法だ。

ちがいますか?

もっと単純に物事を考えれば楽になるんじゃないでしょうかね。

そもそもカテゴリー分けで話をしているのはあなたですか?それともわたしでしょうか?
138:2014/11/24(月) 22:51:07.68 ID:
>>133
そのもの自体が欠けてたらアスペだからね
これは特別変わった存在だと思う

自己愛もACも思考が極端すぎるという特徴を持ってるからカテゴライズされてるだけで、
個性と言われればそれまでだけど、
1人で生きてるわけじゃないのだから、相手を傷つけないように学んでいくということは大切なことだと思う
私の元カレ(自己愛)は「自分は変わらない」って開き直ってたからタチ悪かった
141:2014/11/24(月) 23:47:09.52 ID:
>>138
まあ、そういう病名がつく人間は特殊なんだろうね。

でもここででてくる実例みたいなもんはまだ人間がもつ一部の側面でしかないと思ったから、医者でもないのに勝手に病名つけて納得してる行為が危険にみえたんだよ。
135:2014/11/24(月) 21:48:49.60 ID:
モラ彼の話じゃないんだけど、
最近、モラ人の側に行ったり電話で話したりすると頭痛がするようになってしまった^^;
この間幼なじみと会話しててある女性の話になったんだが、なんかすげー頭イタイ・・・
と思ったら、よくよく話し聞いたらその女性がモラハラタイプだったってこともあった。

で、今、なぜか同じ頭痛がしています。
見分けるのには便利かな、と。
一応、こういうこともあるってことをシェアさせていただきました♪
137:2014/11/24(月) 22:12:47.41 ID:
>>135
にげろにげろ。
人間にはキャパというものがある。

そんな人間に立ち向かって歯向かうだけ不毛だよ。

あえて張り合うような危篤なバカがいたとしたらそいつは天然記念物になれるよ
139:2014/11/24(月) 23:02:41.97 ID:
>>137
逃げたら負け、って思った時点で取り込まれてるよね
140:2014/11/24(月) 23:25:58.39 ID:
思いたくなかったけど病気なのかもお互いに
いっそ全部終らせたい
142:2014/11/24(月) 23:57:37.44 ID:
頭イタイーーーw
まさかこれ、元じゃないよな^^;
いくらなんでもこんなんじゃなかったはず。もっと良かった。笑

モラの勉強してる手前、勝ち負けって言葉使いたくないけど
逃げるが勝ちってほんとだね。
144:2014/11/25(火) 00:04:27.43 ID:
>>142
うん。にげろにげろ。
そうですか。ぼくはモラハラですか。

失礼なw
勝手に病名ふやさないでくれる?
143:2014/11/25(火) 00:01:16.43 ID:
終わらせるなら
具体的に思い描いてみよう。

どうすれば解放されるのか?
どうすれば逃げ切ることができるのか?

そもそも自分の陰に吠えつづけたところで、やつは逃げやしない。

やつが消えるのは闇の中だけ。

だから、
光を浴びていたいなら、陰とともに走るしかない。

ただし、闇はときおり安らぎをもたらす。休みたくなったら闇でひっそりと。

陰を消すのは光じゃなくて暗闇なんだよな。

まあ、太陽の光をわすれないで眠ることだな
145:2014/11/25(火) 00:10:43.59 ID:
頭痛薬飲めばいいのにね
146:2014/11/25(火) 10:00:58.61 ID:
モラ男だから別れたのに、別れた後は彼の優しいとこだけ思い出す。未練がましくメールしてしまった。けどもう用無しみたい。
147:2014/11/25(火) 22:14:10.59 ID:
用無しかあ・・・私も最後そうだったなあ。
侮蔑、蔑視、軽視、「お前なんてっ」って感じで何回言われたかなあ。
声も態度も生返事ってやつ?
日本刀でグッサリ突き刺されて存在自体を消された=殺されたわ。

その後、どんな楽しいことがあろうと、恋人ができようと、心の底でなぜかいつも
「消えたい・・」と思ってた。
でもモラハラ学んでからケロッとなくなった。
今はもう、消えたいなんて思わない。

どうして普通にお別れできない人たちなんかね?
1人のモラ男に数人から数十人の犠牲者あり、って言われてるけど。
148:2014/11/26(水) 00:30:55.57 ID:
失恋しました。
本当に辛かった。
死にたいと本気で思いました。
でも新しい恋でやっと立ち直りました。
ここで出会いました。
http://url.congdongvietnam.vn/13f
149:2014/11/27(木) 16:33:08.34 ID:
私の元夫は、喧嘩した時だけモラハラする人でした。
仲直りすれば優男。
だから別れが正しかったのか悩んでいます。
ちなみに喧嘩のきっかけを作るのはいつも私。元夫に対して不満が溜まり怒ってしまうんです。
だから私が我慢すれば…と考えてしまう。
150:2014/11/27(木) 20:05:53.72 ID:
どちらか一方が我慢しなければ成り立たない関係は、どちらにしろダメですよ。
旦那さん視点からしても、我慢を重ねて爆発してるようだし。

合わなかったのですよ。
文字どおりの、性格の不一致ですね。
151:2014/11/27(木) 22:52:09.90 ID:
そうですよね。
夫は怒りだすと、手がつけられません。
無視や暴言、わざと大きな音を立てる等々…
今でも好きな気持ちはあるけど、モラハラは世代連鎖する。子どもへの影響とそんな喧嘩ばかりの家庭で育てることはできないと考えて別れました。
でも私が怒らせなければ…とこの選択で良かったのかと思ってしまいます。
152:2014/11/27(木) 22:58:15.92 ID:
我慢を重ねて、それが爆発してモラハラするってことですよね…?
153:2014/11/28(金) 00:34:43.62 ID:
私がカウンセラーさんに言われたのはあなたと元は磁石で言えば同じ極のようなものだった。
お互いに無いものを求めて付き合ってみたはいいけど、いざ付き合ったら同じ極なんだから
他人にとってはどうでもいいことでも過剰に反応したり、言い合いになっても譲れないものが同じ。
遠くにいる分にはあの人いいなって惹かれあっても、近づくとうまくいかないんだよ、と
言われて納得した
154:2014/11/28(金) 01:59:45.41 ID:
わたしたちは普通のモラハラタイプじゃないんだね
好きが溢れると近寄ってしまう自分と
好かれると自分をひっぱたいてしまう人
自分も近寄られると命も放り投げようとしてしまう
だから好きが容量を超えるとお互いに死にそうになってしまうんだ
忘れられたらいいのだろうけど忘れられないことが
わかってしまったので成就はあきらめてずっと漂ってる
155:2014/11/28(金) 02:15:14.35 ID:
自分はこのところ何度もすべて投げ出したいのをこらえたよ
だからかなり消耗してきてる
あなたが消耗していなければわたしは嬉しいけど
今までのパターンだときっとあなたも楽ではないよね
他の人とはこんなに何度もめぐり合わないしひかれる力も弱いから
見ないふりもできるし断ち切ってしまえるのに
なぜあなたなのだろう
こんなにおもっているのに こんなに愛しいのに
156:2014/11/29(土) 02:36:37.69 ID:
>>155
あんたが気が付かないだけであんたを大事に思う人も他にいるんでないのかねぇ
157:2014/11/29(土) 07:24:58.81 ID:
やっとの思いでマインドコントロールされてしまう前にと思ってモラハラ男と別れたけどほんっと労力も気力も使うね
何を言っても一環して自分を省みることは一切せず誰に対しても高圧的な何様思考で少しおかしいなこの人っていう感覚はあった
何様態度が出来るほど一般的に見て優れてるようにも見えないし
理不尽な暴言が原因でふられそうになるor落とすときにだけ突然でてくる良い顔のときに言う事がどれも素敵で未練は少しあるけど(言うだけなので実際はどれもやらない)
悪い顔のときに言う事が飛びぬけた良心の欠如というかマジで精神疾患か人間性を疑うぐらいヤバイんだよね(普段はこっち)

でも理不尽な暴言をしてるっていう自覚が全くないから直らないだろうな・・・
これとどうこうなるぐらいなら一生独身のほうがいいっていう一心で決断できたので今は安堵してます

この調子で縁切り頑張る!今頑張らないと一時の気の迷いで一生不幸になってしまう
158:2014/12/01(月) 14:13:04.22 ID:
5年前に別れたモラハラな彼氏への、未練なのか憎しみなのかわからない感情がキツイ。
後遺症なのか、未だに男の人が怖い。好意を示されると恐怖感が湧く。
元への未練も断ち切りがたく、いい加減疲れてきてどうでもよくなってきた。

毒にはもっと強い毒をってかんじで、元よりどぎついモラ、身体的暴力振るう男と付き合えば
元を忘れられるのでは?と、頭おかしい考えにたどり着いてしまった。

でも自暴自棄はダメですよ、とある人から散々言われてたのを思い出した。
確かにやけくそから起した行為の果ては、所詮砂上の楼閣。根元が腐ってる。
本当の幸せではない。自分を大事にしないとな・・・^^;

私はモラ&自己愛ホイホイなので寄って来る男はほとんどモラ科の人。
もう、誰が普通の人なのか、誰が人を大切に出来る男性なのかわからなくなりました。
159:2014/12/02(火) 03:41:03.11 ID:
願いを言えば大切な人を大切にすること
自分を大切にすること
落ち込んだら無理せず眠り、やけにならないこと
全て、ではなくいらないところだけ修正
やみくもに不信に陥らず現実を検討する
むやみやたらに信じないでまつ
今の時点でできることをする どんな小さなことでかまわない
ひとつひとつこなす
今は絶望の底でもきっと方向を感じ取ることはできる
160:2014/12/02(火) 18:35:17.11 ID:
>>159
158です。私に対してのレスと受け取ってよろしいでしょうか。

ありがとうございます。
どの言葉も私に必要な言葉だと思います。
161:2014/12/04(木) 03:05:20.15 ID:
>>160
自分も先日もらった言葉です
自分なりに応用して書いただけですが誰かの役にたったなら
よかったです

そろそろいてはいけないようなので
おいとまします
162:2014/12/04(木) 14:08:00.02 ID:
共依存って言葉知ってる?
163:2014/12/04(木) 15:25:01.35 ID:
運命の人っていうか縁ある人はいるだろうけど
良い縁と悪い縁があるよな
よく互いに傷つけあって足引っ張り合って憎んでるの?と思いたくなる
カップルいるよね、互いにエネルギーを殺ぎ合っても一緒にいる

うまくいってるカップルは互いに助け合う
困難があっても乗り越えるだけのエネルギーが湧いてくる
出会ったことで運気が落ちるようなら悪い縁だよな
エネルギーを殺ぎ合えば、体調壊したり仕事がうまくいかなくなったり
そういう相手とはなるべく早く離れるが吉、関わらないようにした方がいい
165:2014/12/04(木) 22:37:12.98 ID:
>>163
これ、以前どこかで読んで頭に叩き込んだことあり。
その時はなるほどな~、私たちは悪縁だったんだろうなと思い納得してた。

でも今は別の見方ができるようになった。

運命や縁を否定はしないしあるのかも位に思ってる。
でもここでいう良い縁と悪い縁って結婚を主眼として書いてると思う。
0か100か、白か黒か、で世の中回ってない。グレーゾーンが大半。

確かにエネルギーを削がれるような関係からは離れる、関わらない、がベスト。
次に、距離をとる、とう方法もある。物理的距離、心理的距離。
164:2014/12/04(木) 19:12:56.71 ID:
共依存ってのは、「私がいないとこの人はダメになる」とか「相手に必要とされることで自分が存在できている」
「相手を守ってあげなくては」みたいなやつですか?
モラハラの被害者が必ずしも共依存とは限らないと思いますよ。
私は相手にこう思って接してはいなかったですし。向こうもそうだったと思いますから。
ただ一緒に居るのが幸せだっただけ。(それが問題なのかもw)

こういうのも程度問題なんでしょうね。
うまくいってるご夫婦見てても多少はこういうのあります。

ただ、仮に共依存が悪いとすれば、イネイブラーがいつも側にいることで
その人が1人ではいられない人になるってことじゃないかと。
精神的自立って意味ですが。
専門家じゃないので、間違ってたらすみません。
166:2014/12/04(木) 22:44:13.83 ID:
うまく行ってるカップルはそれでいいから、このスレでは省く。

悪い縁の場合。これは別の見方をすれば、これも縁だと思うようになった。
あ~悪いから次行くわー、で終わればそこまで。ただの悪縁。

でも、そこから何かを学び、自分のものとできたとしたら?
人間は変われる。自ら変わろうと思うものだけが。
うまく行く縁では得られないものを与えてくれる縁=相手だと思うことも可能なのでは?
167:2014/12/04(木) 22:56:37.11 ID:
そう思うようになって、私はモラ元に対する考えが変わった。
モラハラ行為や受けた傷はそれはそれとして、ではどうしたら立ち直れるかとあらゆることを試みた。
そのうち気づいたのだけど、

私にとってモラ元は、すごく分厚い教科書だったってこと。
怒り、悲しみ、恨み、後悔、もちろん幸福感も含め、ありとあらゆる感情を与えてもらった。
モラハラの知識も私にとっとは財産で、モラに会った者にしか手にできないものだと思う。
元と別れ、離れたことで、為し得たことも大きい。
だから今となっては感謝してる。

こういう縁を、悪縁と思うのも、意味のある縁と思うのも、それぞれの選択でしかないのだけど
私は悪縁と定義付ける選択はしない、と決めました。
いろんな縁があっていいのだと。

でもできれば、今後は「いい縁」とやらに巡り合いたいですが、
自分もまた更に精進心がけたいと思います。欠点だらけなので。笑
168:2014/12/04(木) 23:46:41.52 ID:
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裏←これ省け
169:2014/12/05(金) 00:22:36.45 ID:
うちも悪縁だったな…
確かに元はモラハラで私は本当に消耗したけど、冷静に振り返ると彼は彼で私と居た期間は自営の仕事が少なく貧乏借金生活。
彼は私という怒りをぶつける先を見つけてしまったためか、仕事でも簡単に怒りを表してしまうようになってた。
夜中まで呑んで私に怒鳴り散らして翌朝二日酔いで遅刻、など信用を失って行ってたのだと思う。
ストレスで借金してギャンブル、飲酒、仕事来ない、私に当たる、の悪循環。
別れてからは彼は気が抜けたようになり、やたらと怒ることをしなくなった。
仕事も順調らしい。
あんなに好きだったし尽くしたのにどうして悪縁なのかわからない。
170:2014/12/05(金) 16:12:00.15 ID:
私も憎しみがすごかった時期もあるけど、もうそれ含めて自分を受け入れ、全て良かった事に受け止めてるよ。
勉強になったし、あれ位必死でぶつかりあったことも幸せな事だったと思う。
モラ特有なのかもしれないけど、最初に口説いて来た時や、大事にされてた時は他の人より凄く幸せだったし。
彼にはいつか私が頑張った事も気付いて欲しいな、とは思ってます。
皆さんの書き込み読んでほっこりしました。
穏やかなお相手が見つかって、皆さん幸せな恋愛が出来ますように…
171:2014/12/07(日) 01:44:02.85 ID:
私の同棲してた元もモラハラだったのかな?
私から惚れてお付き合いを始めました。
彼はルックスも良く、性格も素敵でした。
ところが、同棲開始後から急にウザくなりました。

凄く焼き餅焼きで激しい束縛。
ワザと私に焼き餅を焼かせたがる言動。
資格取得の勉強の邪魔。
私のFBに彼とのツーショットを載せるよう強要。
私から別れ話を切り出すと泣いてすがってくる。
収入も少ないのに私に仕事を辞めて結婚を迫る。
他にも挙げたらキリがない。

私も独りになるのが怖いのと、付き合い始めの頃は少し病んでいた私を受け入れてくれた等の情でズルズルと同棲延長。
同棲は凄く無駄な時間だったけど、結婚前彼の本性に気付けて良かったと思います。
今は私の異変に気付いて救い出してくれた歳上の男性と付き合い、幸せな日々です。
172:2014/12/07(日) 02:14:13.00 ID:
以上
メンヘラヤリマンの
カキコでした
173:2014/12/07(日) 10:37:03.83 ID:
いきなり失礼します。 私もモラ男と別れて未練がまだ少し残っています。私の元も職場が一緒で最初はすごく優しい人で私が過去にあった事も全部受け止めてくれて、この人なら絶対大丈夫だろうな!と思いお付き合いを始めました。
最初はほんとに優しくて自慢できる彼氏だったのですが1~2ヶ月たったころから感情をフルにぶつけてくるようになり俺が嫌やからやめて。と女友達と遊ぶのも色々理由をつけて怒鳴られ怒られました。
それで女友達も私を誘ったら彼に怒られるからと誘えないと冗談でも言われすごく悲しい思いをしました。でもそれを彼に言っても最初は謝るけど口だけでした。
彼はほんとに矛盾 理不尽野郎で人にはするな、やめろ、と怒鳴るくせに自分は平気でなんでもする人でした。
174:2014/12/07(日) 10:37:47.25 ID:
それで私が怒ったら逆ギレして私が無視すると泣いて謝ってくる。一度距離を置きたいと言ったことがあるのですが、暴れる喚くでこっちがもうわかったから落ち着いてと言うしかない状態でした。
そして、半年過ぎた頃に私自身がストレス溜まりまくり、爆発して本当に苦しくてしんどくてってゆう状態になり、彼氏に助けを求めたんですが案の定どうでもいいようにあしらわれもう限界まで来てたので一緒にいるのがしんどいと別れを告げました。
でもやっぱり好きだったので謝ったんですが、もうなにも考えたくない、もうむりと言われ続け、1時間くらいたってわたしがもうやけになり、もういいと怒ったらしゅんとなり、弱気モードになっていました。
でも次の日にはまたなにも考えたくないと言われ、私もしんどかったので別れる決意をしました。
175:2014/12/07(日) 10:38:16.79 ID:
私は精神的もすごくストレスがきてて胃炎にもなり職場にも行けない状態でした
そんな中で元は別れてから1週間くらいで新を作ったらしいです。
今まで半年間全力でつくし、彼も私の事を大好きで私しかいないとずっと言っていてくれたのに最後はこんなもんで。
外ズラはとてもいいから周りに言ってもなかなかわかってもらえず、相談してもそんな男やめとけ としか言われずてほんとに苦しい思いをしました。

でもこのスレをみて私と同じ経験をしてる方がこんなにもいるんだとわかり、すごく気が楽になりました。
皆さんのおかげです。ありがとうございます。長々とすいませんでした。
176:2014/12/07(日) 17:42:19.62 ID:
モラハラ…?でもないし、個性が強いのかな…でも何か変だな?
と思いつつ、純粋なところが好きだった彼氏。

友人に元カレのことを話すと、アスペルガーなのではと言われネットや
本を読んだら、すごく当てはまっていた。

「二人でいても独り」という言葉をネットで見つけ、本当に
そのとおりだったなと思う。私の孤独感はこれだったのかと。
私は、アスペルガーという言葉さえ知らず、彼にひどいことを
言ってしまった。

私も沢山傷付けられたけど、彼の不器用ですごく分かりにくい優しさが可愛くて、
好きだったなと、気持ちがぶり返してしまったこの週末。

該当スレが分からず、ここに吐き出させてもらいました。
早く忘れないとなぁ
177:2014/12/07(日) 20:41:26.12 ID:
叩かれるの承知の上で書きます
自分は男です
元カノにめちゃくちゃひどいことを言ったりしたりしてきました
喧嘩になると一方的に僕が怒鳴りちらして酷いことを言っていたのですが、喧嘩の原因すら僕が彼女の失敗など、些細なことに異常に怒ったりするというもので、元カノには何の非もなかった場合がほとんどでした
それでも元カノは僕に好かれようと本当に色々努力をしてくれたし、僕に尽くしてくれました
しかし先月旅先で、疲れていたこともあり元気がない彼女の態度が気に食わず僕が怒り大喧嘩をしました
珍しく言い返してきた彼女にさらに腹を立てた僕は、思ってもいないのに「正直もう好きな気持ちなんか消えてるのにこっちは付き合ってやってんだよ、もう終わりにしようや」などと言ってしまいました…
ちょうどその頃、バイト先の先輩(凄く優しいらしい)に告白されたらしく、僕はふられてしまいました
今は自分のせいで元カノがどれだけ傷ついたのか、自分が元カノにしてきた数々の酷いことを考えると怖くなるくらいに後悔しています
元カノは今はその人と付き合っているらしいのですが僕にまだ少し未練があると言ってくれました
絶対に浮気はしない彼女だったのですが今もほとんど毎日僕と連絡を取り合っています
3回だけですが2人で遊んだりもしました
僕は復縁の意思があること、心から反省していること、次があるなら本気で大事にすることを伝えました
すると、戻りたい気持ちが強いけど今の彼氏のことも好きだし裏切るのが怖いから答えはまだ出せないと言われ、結局今も何気ないラインを毎日してるだけです
ここからどうすれば僕は元カノを取り返せるでしょうか
自分勝手なのは分かっています
けど僕は元カノのことが本当に好きなので戻って来てもらいたいです
次は本当に大事にします
何かアドバイスをいただけないでしょうか
178:2014/12/07(日) 21:19:13.27 ID:
>>177
アドバイス?
君、一度しんだほうがいいと思うよ
179:2014/12/07(日) 21:44:13.21 ID:
>>177
なにもいうことはない
184:2014/12/08(月) 16:15:26.71 ID:
>>177 私の元彼がそう思ってたらいいなあ、と思った。心底死ぬほど後悔して反省して欲しい。
あの人が書いたのかと思うほどセリフも同じ。

疲れてても笑顔や労働を強要してくるところも全く同じ。嫌な顔や悲しんだりしようもんならこちらが人とも思えないような扱い。

でも、貴方は多分元カノさんに彼氏が出来たからだと思うよ。
取り返してどうしたいの?またサンドバッグにしたいの?
何故元カノの幸せを願わないの?貴方と居て幸せだと思うのかな?それこそがモラハラだからだと思うよ。取り返したい、のではなく何故これからは幸せにしたいと思わないのかな?
他の人間は貴方を幸せにするために生きてるんじゃないよ。自分の幸せばかり考えてるとこがモラハラで、読んでると反吐が出るわ。

モラハラくんには意味わからないだろうね。
反省してると言いながら、この内容だもんね。
187:2014/12/08(月) 21:28:32.31 ID:
>>184

てか釣りにマジレスすんなよ
こんな低脳、ド田舎の高卒でもないって
これが釣りじゃないなら、病み具合ハンパなさすぎ。メンタルヘルスに直行をお勧めするw
180:2014/12/07(日) 22:02:15.39 ID:
結局はモラハラする人=人の弱みや優しさにつけ込んで暴力、暴言する人=人の気持ちのわからない人間
だからそういう人って元々人と付き合う資格自体が始めからなかったんだろうなって別れて大分経ってから思った
後に残ったのは無駄に頑張り過ぎて疲れ果てた自分の姿と人間不審に陥って怖がりになった自分だけだったしね
181:2014/12/07(日) 22:39:30.33 ID:
>>180
モラハラやDV にも二種類いてね。

自分よりも弱いやつにしか手をあげないやつと、だれかれ構わずそうなるやつと

危ないのは後者だが何故か慕われる
182:2014/12/08(月) 08:41:24.01 ID:
>>181
まだそんな誰彼かまわずタイプには出会ったことないけど凄く勉強になった
ところで私の元彼は弱い者しか狙わないタイプだったけど別れ際に色々あって警察行くか病院行くかで心療内科→自己愛性人格障害の疑いがあるって診断されてた
もうその時には一緒に治療に取り組めるだけの精神力も体力も自分には何も残されてなかったから別れた
彼も30過ぎてたし育て直しは多分無理
彼親に丸投げした
183:2014/12/08(月) 09:50:08.48 ID:
>>182
それでいいんじゃないの?
DV とある種の愛情表現ってのは同じ方向性を指すことはあるけど、手加減もしないで噛みついてくるやつなんて、逃げるのが勝ちだね。

依存系になる前に逃げたほうが勝ち。
185:2014/12/08(月) 20:30:15.37 ID:
モラ男って別れたいのか別れたくないのかわかんないね
思い遣りさえも気に入らないと理不尽にぎゃーぎゃー人のことを塵くず呼ばわりして怒鳴るのに
そんな嫌なら別れたほうが・・って言うと反省すれば許してやるっていうけど
思い遣りを反省しろと言われてもなー・・・モラ男ってどうすれば機嫌よくなるんだろー?
186:2014/12/08(月) 20:39:26.28 ID:
>>185
そんな男を選んだのはあなた♪
189:2014/12/08(月) 22:44:53.08 ID:
>>186
最初からそうなら誰もモラ男に引っかからないと思うの♪
188:2014/12/08(月) 22:32:24.78 ID:
このスレのおかげで、元に対する感情の宿便吐き出せた。すごいラク。
今はもう何も思わない。やっと元の幸せ願えるようになった。最終目的地達成だ
このスレに感謝です。
元の幸せ願いつつ、私も幸せに向かって歩くよ。
ここの皆さんに幸あれ☆
190:2014/12/11(木) 21:15:33.50 ID:
意外とモラハラ被害に遭われてる方って多いんですね。
私の元彼もひどいモラ男でした。
付き合っている時はモラハラという言葉すら知らず、
理不尽な事で怒鳴られる日々に耐え、『私が悪いんだ…
私が我慢すればいいんだ』と思い込み付き合っていました。
しかし、いくら我慢してもどんなに彼に合わせても良くなる事はありませんでした。
友達にも「そんなのおかしいよ。もうやめなよ」と言われていました。
でも、好きでした。依存してたのかな?
今冷静に考えるとおかしかったなって自分でもわかります。
もっと早く気付くべきだったのかな。
1年ほど付き合って私の体重は7キロ減りました。
元々細身なのにガリガリになってしまったので、
会社の人達や友達、家族にかなり心配されました。
結局医者に行ってみてもどこも悪くなくて
精神的なものだという事が明らかになっただけでした。
別れて未練もあるけど、何より精神的に楽でストレスのない日々が手に入りました。
元彼は友達でいたいとか言っていて会えば普通に接してますが、
最近寂しいとか言ってきています。
やり直したいとか思ってるのかなって感じだけど、もちろん私は何もしません。
ちょっとスレチかもしれないけど、書き込ませて頂きました。
191:2014/12/11(木) 22:16:34.98 ID:
モラハラの男はクズ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1417843595/603
192:2014/12/11(木) 22:17:08.38 ID:
モラハラに振られた
つらい
193:2014/12/12(金) 07:33:19.43 ID:
モラハラって具体位的になにされるの?

それともひと昔前のダメ男みたいな感じ?
194:2014/12/12(金) 09:18:50.63 ID:
モラハラというより自分がされて嫌だったことをモラハラ扱いする子もいるから、ぐぐったほうが偏見なく読めるよ
辛い思いをした人を否定してる訳じゃないけどなんでもハラスメント呼ばわりは読んでて違和感
195:2014/12/13(土) 22:11:48.52 ID:
知らない人から付き纏われてた時期があって、こういう人がいるんだってただ話をしたらお前が外に出るから悪いんだよ!と真顔で言われた。
ネットにいる女叩きやモラハラ男って何かしら事件の被害者をまず叩くし元彼もこういう人なのかなと思ったし会話がときどき成立しないときもあったから別れてよかったと思う。
待ち合わせするときに、○○のテーブル席に座ってるねと言ったら、カウンター?といつも聞いてきたし…。
196:2014/12/13(土) 22:33:12.80 ID:
>>195
元カレ意味わからなすぎワロタ
197:2014/12/13(土) 23:31:58.26 ID:
>>195
それ、モラハラとちゃうと思う。笑
198:2014/12/14(日) 21:29:48.59 ID:
モラハラ男に復縁希望してたけど、こちらが弱い立場になるのをいいことに言いたい放題。
でも優しい時を思い出すと一緒にいたいと思ってしまう。こんなアホな自分から成長したい。
199:2014/12/15(月) 00:42:24.00 ID:
モラハラは、自分が好き放題できる相手をキープするために
最初はあの手この手で夢中にさせる。
そして、あ、こいつは俺から離れていかないなと確信持てたら豹変する。

もう、恋人を道具としてしか見てないの。
自分にとって都合がいいか悪いか。
便利で手軽かどうか。
一度道具認定受けたら、彼の中で人間に昇格する事はないのよ。
200:2014/12/15(月) 01:20:33.45 ID:
モラハラは、自分が好き放題できる未来と我が子をゲットするために
最初はあの手この手で男を夢中にさせる。
そして、あ、子も産まれたしこいつはもうお金を稼ぐしか用はないなと確信持てたら豹変する。

もう、男を道具としてしか見てないの。
自分にとって都合がいいか悪いか。
便利で頑丈かどうか。
一度道具認定受けたら、女の中で人間に昇格する事はないのよ。
208:2014/12/17(水) 14:56:26.88 ID:
>>199>>200
こういう2人ならうまく行くって聞いた。うまく行くって言ってもそこには真の愛情はない。
社会的にはいい夫婦を演じられるけれど。
私はこういう関係性は受け入れられないけど、彼らがそれでいいのならいいとは思う。
201:2014/12/15(月) 01:23:09.65 ID:
モラ気味な元カレやってたんだけど相手を衰弱させたのが悔んで悔やみきれん
そういう性格については直すつもりだが譲れないこともある
特に性格の悪いやつはぶっとばしたくなる、そのことについては譲るのはおかしいと考えている
できれば周りを元気づけられる人間になりたいが性悪相手ではちがう対応をとる
209:2014/12/17(水) 15:09:39.39 ID:
>>201>>202
2ちゃん見てて思うのだけどカスとかクズとかいうのやめないかい?
意地の悪い人間はどこにでもいるけど、関わらない、逃げるのが一番。それでも絡んできたら適当にうっちゃっておく。
わざわざぶっとばす必要ない。怒りは感じていいけど、それと言動にうつすのとは別って聞いた。
嫌なやつ以外の人間で自分の周りを固めて生きていくって選択肢もあるから。
イメージの中、頭の中だけでも世界を分けるんだ。まあやり方は人それぞれ。強要はしないけど。
211:2014/12/17(水) 22:06:16.70 ID:
>>209
無理に溜め込むほうが良くなくね?
吐き出せるのは2ちゃんくらいなんだしええやんけ
212:2014/12/18(木) 00:34:07.66 ID:
>>211
そだね。溜め込むのは良くないわ。
202:2014/12/15(月) 01:25:10.59 ID:
カスは甘やかすとつけあがる
カスに対して毅然と対応し、罰が必要なら与えることは大人の責務だとおもっている
カスが増えたのは甘やかすからだ
理想建前の優しさは毒だ
カスに対しては優しくしてはいけない
203:2014/12/15(月) 06:06:11.29 ID:
モラ男と付き合ってたけど、親に愛されてないんだよねぇ…放置というか、親がちょっとアレ。
愛された経験がないから人を愛することができない風味。
親に気分で振り回されるようなかわいがられ方をしたから、親にすり寄っては蹴られ親に絶望しては猫可愛がりされ。
私の元モラ男はどう愛情を表現したらいいかわからないことに悩んでいたから痛々しかったな。
その痛々しさが愛おしくて共依存を招くんだけどさ…
204:2014/12/15(月) 09:48:24.99 ID:
モラ女と付き合ってたけど、親に愛されてないんだよねぇ…放置というか、親がちょっとアレ。
愛された経験がないから人を愛することができない風味。
親に気分で振り回されるようなかわいがられ方をしたから、親にすり寄っては蹴られ親に絶望しては猫可愛がりされ。
俺の元モラ女はどう愛情を表現したらいいかわからないことに悩んでいたから痛々しかったな。
その痛々しさが愛おしくて共依存を招くんだけどさ…
205:2014/12/15(月) 11:14:51.72 ID:
DV浮気男と昨日別れたけど未練がある私はスレチですか?
206:2014/12/15(月) 11:32:29.70 ID:
ドメスティックバイオレンスだけの話ならスレチかな~
混同してる人はこのスレにたくさんいるけどw
207:2014/12/17(水) 02:29:31.93 ID:
あながちスレチってこともないかも
DVと浮気とモラルハラスメントはどういうわけだか同時に発する傾向にあるらしいし
文献読んだらモラルハラスメントが通じない相手でなおかつ調教されていて逃げない、もしくは逃げれない弱い立場にいる人間に手をあげることもあるんだとか
そういう特徴をもちながらさらに浮気性なのは相手がいつ潰れるかを想定してるから可能ならばキープを複数かかえようとするみたいだよ

どの種別から始まるにしても一環して別れない限り「エスカレートの一途」のようだね
普通の人は喧嘩しても大体似たり寄ったりのレベルで収まるのに対してモラハラやDVは加減が戻ったりすることなくどんどん酷くなっていくよ
モラハラかも?っていう人には良い目安だね
210:2014/12/17(水) 15:33:42.52 ID:
人は誰でも心のどこかに猛獣がいる。それを野放しにしてしまう人がDVやハラスメントするんじゃないかな。
自分にはそんなもの居るはずがない、って思う人も知らずにハラスメントしてるとおもう。
猛獣を自覚して上手に付き合う、飼いならすといい、って聞いた。
わたしはモラハラされた人間だけど、自分の中にもものすごい猛獣がいるよ。
自分の一部だから大切にして、いざって時、自分や大事な人たちを守る存在にしようと思ってる。
213:2014/12/18(木) 10:12:10.85 ID:
冒涜、否定、共感性の無さはもうモラハラでしょうな。
~は違うと思うとかレスするやつもモラハラ思考な人間だと思うわ。
DVだってモラハラでしょう。何が違うのか説明してくれ。物理的攻撃はモラハラじゃないの?
214:2014/12/18(木) 11:48:35.19 ID:
>>213
モラルって物理的概念なのか
しらなかったー(棒

棒だけに、坊主憎けりゃ袈裟までって感じだね。他の真面目に悩んでる人の妨害しないでね
215:2014/12/18(木) 20:29:30.81 ID:
モラハラって精神的暴力だよね…?
216:2014/12/19(金) 00:59:21.73 ID:
>>215
んだ。
217:2014/12/19(金) 14:37:15.30 ID:
パワハラ、モラハラと宗教って相性が良いよね。
個人の意志を殺し、同調圧力をかけ、精神攻撃してるから
弱っていく人も出るのだろう。それはそれで洗脳するには
都合がいいのだが。

誤解を持たれたくない、不幸を減らしたいならこういう
ハラスメントや毒親対策をきっちりやってからにして欲しい。

末端の個人の信者が勝手にやったことと切り捨てるな。
組織として容認、放置してる時点で加担してるとみなすよ。
218:2014/12/27(土) 20:46:55.25 ID:
死ぬ思いで逃げました
本当宗教みたいなもので、脱け出すのが大変と思いますが
抜け出せば素晴らしい世界が待ってます
本当のことを本当に話しても罵声が飛んでこない世界が

苦しまれている方が、早く抜け出せますように
219:2014/12/28(日) 02:16:22.00 ID:
>>218
ホントコレ
220:2014/12/28(日) 16:55:36.70 ID:
まだ揺れてますが自分も見習って頑張って逃げたいと思います

抜け出せた方は携帯変更や住所変更された方いますか?
どのようにして打ち切ることに成功したのでしょうか
221:2014/12/28(日) 19:54:48.60 ID:
住所変更は当然しました
警察に届けてストーカー防止法に基づく保護を受ける手続きをしました

問題はそんなことより自分の心の打ち切りですね
信頼できる友達数人に命令されて、お膳立てされて、無理やり引き離されました

しばらくはモラハラ野郎のところに戻らなければって泣いてましたが半年くらいで落ち着きました
友人には感謝してもしきれません
222:2014/12/28(日) 22:08:58.14 ID:
>>221
なるほど。。。
こちらはストーカー行為はされておらず警察は必要ないですが
生活圏から切り離すことは自分自身で打ち切る事に有効そうなのでお手本にさせていただきますね
ありがとうございます
223:2014/12/29(月) 01:11:11.05 ID:
もっと早くこのスレに出会いたかった~。こんなにあの不可解な彼に似通った人が世の中にいるなんて。
元彼は迎合的モラルハラスメントのタイプだったみたいです。
去年の今頃、出会って直後にアプローチされ付き合いましたが、のちに既存の彼女アリと発覚。
すごく大好きでしたが話合って別れるつもりで会ったら「全部お前のせい」「もっとひどいこと言わないとわからない?」「イライラする!!」と罵倒テンションで言われ意味不明すぎて完全に目がテン。
その後耐えきれず、彼と共通の友人が多かった私は彼の数少ない親友(カウンセラーの資格有り)に相談したところ、
彼は家庭環境に恵まれなかったこと、他人に害を与えないものの結構な虚言癖があること、
周りの目を気にし表面上は頭も良く優男だが手中に入ったと感じた相手には異常に高圧的になること、 本命彼女も1年ほどの付き合いですでに冷めきった態度をとっていること、などたくさんボロが出てきました。
225:2014/12/29(月) 02:20:23.96 ID:
>>223
書き込んでくれてありがとう
まんまこんな男だった
まずい、と思うと
普段はあっさり人間関係キレる私が妙に気になってしまったところまで一緒
自分が気にするほど相手は気にしていないし
反省も謝罪もなく
言うなりに利用できる次の獲物を見つけるんだろうね
共依存かとも思ったが私の場合は
セコいメンヘラにただ利用されただけだったようだ
227:2014/12/29(月) 19:00:21.61 ID:
>>225
どっちも根幹は同じだけど。迎合的モラハラは攻撃的モラハラに比べたらほんっとうに分かりづらくてネチネチくる。
だからこそもしかして自分が悪いんじゃと疑ってしまうタイミングがたくさんあると思いました
229:2014/12/29(月) 18:42:28.82 ID:
>>223
他人に害を与えないものの結構な虚言癖があること、
周りの目を気にし表面上は頭も良く優男だが手中に入ったと感じた相手には異常に高圧的になること
が私の元と全く同じでビックリした!!
私の元はSNSもやってるけど活用はしてないし、本当に表面上は優しくてとても面白いから
一部の鋭い人以外は気づいていない
大学内でも年上の方だから年下は崇拝してる感じだし
224:2014/12/29(月) 01:13:41.26 ID:
しかしそんな話を聞いたら余計に彼がかわいそうに思えて、自分の伝え方が悪くて元を傷つけてしまったせいでいあんなひどいことを言わせてしまったのだと
辛くなってたまらず、謝罪の連絡も一方的に何度もしましたが既読スルー。彼はそのうち本命彼女にも振られ。
私は彼のこと好きだったので暫くは私が悪かったからこうなってしまった、復縁したいと思っていましたが、
残念ながら周囲からの信頼が彼はとても低く、彼の自己保身のための足掻き(私が知られたくないこと、知りたくないことをSNSで公にほのめかすなど)のおかげで
「共通の友人」はみんな彼を切り、「私の友人」に変わってしまいました。
いったんSNSもブロックされましたが、暫くしてブロック解除され、用事がある際は普通にやり取りもしました。
彼はこれまでは女経験が少なかったものの、年齢も年齢で友達もいないため今度はネットで女漁り(婚活?)してるみたいですが、
彼は同じこと、繰り返すんだろうな~。素敵なのなんて、初めだけ。

もう、男性として好きというより、寂しくて寂しくて仕方ない小ちゃい子が大人の世界に間違って紛れ込んでることに気づいてしまって行く先を見守ってる感じです(笑)
こんなんなっても、これも未練な気がします(笑)

彼が攻撃的モラハラじゃなかったことと、周りの人に恵まれてたことでなんとかなりましたが、
普段人1倍ブレない自信のある自分が一時でも洗脳状態になるって恐ろしい状況だったなと初めて感じました。
長文ですみません。
226:2014/12/29(月) 05:11:30.93 ID:
>>224
それで創価の人達に迎え入れられたわけですね
あるある
228:2014/12/29(月) 18:36:29.92 ID:
やっと別れた
でもまだ好き。
連絡したくて泣いてしまった。

罵倒されても一緒にいたいと思いながら
あんな苦しい思いはもう嫌だとぐるぐるしてます。

一人でいるのは寂しい。
230:2014/12/30(火) 20:34:40.05 ID:
なるほどー!私は上の人じゃないんだけど、皆さんの意見でなんか気付いた。
うちは無職ヒモだったから、私=そんな俺に尽くす女=ダメな女 てことで尽くしても尽くしても許しても優しくしても脱価値化されたんだね。なんじゃそら。
別れて1年以上経つけど、まだ未練のような憎しみが残ってる。それは彼の気持ちを優先して、自分で自分を大切にしなかったことなんだと思う。
もう2度とモラハラとは付き合いたくないし、まさかの復縁迫られても断るつもり。
でも、私は無残に捨てられたから、自分から離れられた人は凄いし、羨ましい。それなら自分の決断だからこんなに憎しみが沸かなかったかもしれない。

モラハラの余韻の脱出のために、今年でここを見るのを辞めようと思います!明るく生きていく!ありがとうございました!
231:2015/01/02(金) 04:12:38.28 ID:
共依存から脱却したい
232:2015/01/06(火) 02:10:43.61 ID:
モラ男と音信不通で辛い。
同じ職場なのに無視するとかありえない。
しかもモラ男は,裁判官
日本の司法が不安。
233:2015/01/06(火) 02:31:52.15 ID:
最初は,裁判官なのに気さくな人という印象だった。
親しくなるにつれて,暴言を吐き始める。
イヌ,ブタ,ブス,デブ,育ちが悪い,頭が悪い。
俺はお前と付き合ってる覚えはないというが,わたしの行動にイチイチ報告を求める。
くまのプーさんが半裸でいるのに,それ以下のぶたのおまえが服着ているのがおかしいと言い放ち,全裸で過ごす日もあった。
吉野家の牛丼を買いに行かされ,お持ち帰りの紅生姜の数を間違えて一時間正座させられた日もあった。
ある日,家に来いと言われ,友達と会う約束があると言ったら,音信不通になった。
今は少し寂しい。
234:2015/01/06(火) 05:20:24.47 ID:
死ぬほど辛い…
ただただ悲しい…
失恋から立ち直るには新しい恋しかありません。
彼氏彼女から友達まで異性をみつけるなら
ここhttp://h5.ru/2BSe
私も友達もここで出会いました。
みなさんの幸運を祈ってます。